Dzis rano widzialem w telewizji Helenke w Warszawie. Rozmawiala z jakims Belka

Z jakims Belka? Czyzbys nie wiedzial kim jest Pan Belka?

Belka pokazal polska wodke, a Helenka powiedziala, ze Nowa Zelandia tez eksportuje wodke do Polski. Belka powiedzial, ze nie uwierzy poki nie sprobuje.

Czyli chodzi o handle alkoholem...

Dzis oficjalne otwarcie ambasady na placu Trzech Krzyzy, a jutro wyjazd do Oswiecimia.

A czemu do oswiecimia? Aby zoabczyc obozy zaglady? Czy Helenka jest moze
"koszerna"?

Ja mam pytanie kiedy żydzi nas przeproszą i wynagrodzą wszelkie szkody które
wyrządzili Polsce ?

PekPol

Wolińska (żydówka!) dzięki Polakom uciekła z obozu zagłady !!! .....by później mordować i pastwić się na Polakach !!! Żydzi dla Polski zrobili niewiele mniej złego niż Rosjanie i Niemcy ! Przez wiele lat o tym się nie mówiło, bo komuchy (SLD i PO) zabraniały o tym mówić. Teraz przyszli do władzy porządni ludzie, PIS na czele z Kaczyńskimi to najlepsi politycy, jakich miała Polska miał przez ostatnie pół wieku! Oby rzadzili jak najdłużej. Niech komuchy wracają do Moskwy, a żydzi "do siebie" ;) Wielka Brytania chronii Wolińska bo UK jest zażydzone, tak jak Francja. TVN nie podało tej informacji bo to komunistyczna telewizja ! Ja mam pytanie kiedy żydzi nas przeproszą i wynagrodzą wszelkie szkody które wyrządzili Polsce ? PekPol

*plonk*

Wolińska (żydówka!) dzięki Polakom uciekła z obozu zagłady !!! ....by później mordować i pastwić się na Polakach !!! Żydzi dla Polski zrobili niewiele mniej złego niż Rosjanie i Niemcy ! Przez wiele lat o tym się nie mówiło, bo komuchy (SLD i PO) zabraniały o tym mówić. Teraz przyszli do władzy porządni ludzie, PIS na czele z Kaczyńskimi to najlepsi politycy, jakich miała Polska miał przez ostatnie pół wieku! Oby rzadzili jak najdłużej. Niech komuchy wracają do Moskwy, a żydzi "do siebie" ;) Wielka Brytania chronii Wolińska bo UK jest zażydzone, tak jak Francja. TVN nie podało tej informacji bo to komunistyczna telewizja ! Ja mam pytanie kiedy żydzi nas przeproszą i wynagrodzą wszelkie szkody które wyrządzili Polsce ?

i jeszcze masoni - zapomniałeś?

Hyde

Ja rozumiem, że pewne wyrażenia z języków obcych
przechodzą z czasem do języka polskiego, że jest to
dziedzictwo światowej kultury, ale nie wszyscy są aż tak
kulturalni. Wystarczy mi, że rozumiem napis
"Arbeit macht frei"  na bramie obozu koncentracyjnego.

Reasumując: przetłumacz, bardzo proszę.

Madeusz.

Ja rozumiem, że pewne wyrażenia z języków obcych przechodzą z czasem do języka polskiego, że jest to dziedzictwo światowej kultury, ale nie wszyscy są aż tak kulturalni. Wystarczy mi, że rozumiem napis "Arbeit macht frei"  na bramie obozu koncentracyjnego.

To dobrze, ale może niekoniecznie musi wystarczyć?

Reasumując: przetłumacz, bardzo proszę. Madeusz.

daj nam pokój

 E.

From: "Madeusz" [...] | kanonem nieczuwania | pustka zagląda w oczy | dona nobis pacem [...] | Ja rozumiem, że pewne wyrażenia z języków obcych | przechodzą z czasem do języka polskiego, że jest to | dziedzictwo światowej kultury, ale nie wszyscy są aż tak | kulturalni.

To nie przeszło, możesz się nie tłumaczyć : )
Jest fragmentem pieśni religijnej
i - teraz to chyba przede wszystkim - kanonem, czyli jednym z popularniejszych
ćwiczeń wokalnych.

| Wystarczy mi, że rozumiem napis | "Arbeit macht frei"  na bramie obozu koncentracyjnego. To dobrze, ale może niekoniecznie musi wystarczyć? | Reasumując: przetłumacz, bardzo proszę. | Madeusz. daj nam pokój  E.

dziękuję, Elu.

Pozdrawiam
m.

Na lekcji polskiego pani sie pyta dzieci o II wojne swiatowa.
Jasiu krzyczy:
- Moj dziadek zginal w wojnie, byl komendantem w AK!
- Oooo, to bardzo ladnie, twojdziadek byl wspanialym Polakiem. Ale wytlumacz
wszystkim ten skrot..
- Auschwitz Konzentrazion

Na lekcji polskiego pani pyta dzieci o obozy zaglady.
Jasiu: -  Moj dziadek zginal w Oswiecimiu.
Pani: - Ojej,  a jak to sie stalo?
J: - Pijany spadl z budki wartowniczej na ogrodzenie pod pradem

Pozdro CUBE-IK

| - Moj dziadek zginal w wojnie, byl komendantem w AK! | - Oooo, to bardzo ladnie, twojdziadek byl wspanialym Polakiem. Ale wytlumacz | wszystkim ten skrot.. | - Auschwitz Konzentrazion Albo jak kto woli: Afrika Korps (Africa Corps)

Slyszalem jeszcze inna wersje (mi sie ona np. najbardziej podoba)
AK ?
Auschwitz Kommando ;-)

| Na lekcji polskiego pani pyta dzieci o obozy zaglady. | Jasiu: -  Moj dziadek zginal w Oswiecimiu. | Pani: - Ojej,  a jak to sie stalo? | J: - Pijany spadl z budki wartowniczej na ogrodzenie pod pradem

Jest jeszcze :
J: Moj dziadek byl elektrykiem !
J: Mial dwie blyskawice na helmie ! ;)

------------===Tu mozna wstawic kawal ===---------------------
;-)

Dwie dinozaurzyce wybrały się na basen kąpielowy. Jedna kąpie się a druga
tylko moczy nogi:
- Czemu się nie kąpiesz?
- Bo mam okres.
- A nie używasz owieczek?

zwiedzajac Oswiecim wybuchali gromkim smiechem na widok stosu wyrwanych sztucznych szczek czy krematorium. Zastanowcie sie czasem nad tym co robicie bo nie mozna tego inaczej nazwac niz faszyzmem.

Fakt. Umiejscowienie przez Hitlera najwiekszych obozow zaglady
Zydow na terenie Polski nie jest przypadkowe.
Nienawisc do Zydow w Polsce ma pewnie swoje korzenie takze w
przepasci cywilizacyjnej jaka dzieli te dwa narody. Cos takiego widac
szczegolnie na terenach, gdzie historycznie i kulturowo Zydzi
zajmowali dosc istotne miejsce (np.poludniowowschodnia Polska) - tam;
szczegolnie na wsi (zacofanej, brudnej i rozpitej) - nienawisc do
Zydow jest szczegolnie "intensywna". Istotnie jest to w Polsce
problem zasadniczy - pod wzgledem antysemityzmu Polacy (jako narod)
wyprzedzaja nawet upanstwowiony antysemityzm hitlerowskich Niemciec.
Jeszcze na poczatku lat 30-tych bylo wiele przypadkow ucieczek Zydow
z terenow polskich (glownie poznanskie) do Niemiec.
Pozdrav
Zephod

 Cos takiego widac
: szczegolnie na terenach, gdzie historycznie i kulturowo Zydzi
: zajmowali dosc istotne miejsce (np.poludniowowschodnia Polska) - tam;
: szczegolnie na wsi (zacofanej, brudnej i rozpitej)
Wezmy przyklad Albigowy kolo Lancuta i pochodzacych
stamtad 'zacofanych, brudnych i rozpitych' Inglotow.
Wezmy 'ciemnego' Witosa.

 - nienawisc do
: Zydow jest szczegolnie "intensywna". Istotnie jest to w Polsce
: problem zasadniczy - pod wzgledem antysemityzmu Polacy (jako narod)
: wyprzedzaja nawet upanstwowiony antysemityzm hitlerowskich Niemciec.
Wolno wiedziec jak Pan mierzy antysemityzm?
W trupach czy w szmoncesach?
: Jeszcze na poczatku lat 30-tych bylo wiele przypadkow ucieczek Zydow
: z terenow polskich (glownie poznanskie) do Niemiec.

Zawsze ludzie sie przenosili z biednych krajow do bogatych.

                         Jerzy Pankiewicz

AJM

 Alexander J.Matejko
University of Alberta
 fax (403)4927196

http://info.onet.pl/473205,12,item.html

"Black powiedział Reutersowi, że jego badania pozwoliły ustalić,
że podczas wojny hitlerowcy mieli w Krakowie biuro, które
zatrudniało 500 osób, a zajmowało się między innymi ustalaniem
rozkładu jazdy pociągów wożących więźniów z różnych krajów Europy
do obozów zagłady w okupowanej Polsce.

Ten tak zwany Wydział Holleritha prowadził również najrozmaitsze analizy
i badania statystyczne, na przykład ustalał, jaka będzie śmiertelność
ludności (w przeliczeniu na kilometr kwadratowy okupowanego terenu)
spowodowana głodowymi racjami żywnościowymi.

Leon Krzemieniecki, być może jedna z ostatnich żyjących
osób, które pracowały w Wydziale Holleritha, mówi w książce,
że w owym czasie nie zdawał sobie sprawy z roli tego biura w
organizowaniu transportów Żydów do komór gazowych. 'Wiedziałem
tylko, że ten bardzo nowoczesny sprzęt pozwala nadzorować cały
ruch kolejowy na terenie Generalnej Gubernii' - powiedział."

Czyli już wtedy Niemcy wykorzystywali technologie
"wczesnokomputerowe" do zarządzania ruchem pociągów. A że
przy okazji i tych do Oświęcimia, to oczywiste - skoro wszystkich.
Ale właśnie to, że wszystkich najbardziej mnie zaciekawiło.
Tak nawet myślałem, że musieli miec cos takiego, przeglądając
służbowe druki Ostbahnu z lat okupacji.

JGrabowski

"Black powiedział Reutersowi, że jego badania pozwoliły ustalić, że podczas wojny hitlerowcy mieli w Krakowie biuro, które zatrudniało 500 osób, a zajmowało się między innymi ustalaniem rozkładu jazdy pociągów wożących więźniów z różnych krajów Europy do obozów zagłady w okupowanej Polsce.

Swego czasu na kanale Planete (francuzki, kablówkowy - przynajmniej u mnie)
pokazywali film na ten temat. Trwał on chyba z 5 godzin, choć głównie o
holocauście to jednak było baaardzo wiele informacji na tematy kolejowe.
Film bardzo ciekawy, coć trochę zbyt długi. Poza tym pokazano kilka fajnych
klimatów kolejowych w Polsce z lat '70 czy '80. Oczywiście w mojej pamięci
nie zachował się tytuł, ale jak poszperam głębiej to pewnie znajdę ;-)

Zdroofka
Andrzej

W tamtych czasach mogl rzeczywiscie ranic milosc wlasna Polakow. Dzisiaj juz raczej nie. Jaki jest polski chlop-katolik. Kazdy wie. To jest po prostu zapis wspomnien naocznych swiadkow, czesto w miejscach zdarzen. Na dobra sprawe to nawet Zydzi moga sie obrazic, ze odbiera godnosc ofiarom. Bardziej chyba zadziwia niewiarygodna naiwna nadzieja Zydow i niesamowity, wyrachowany cynizm Niemcow.

Film wstrząsający, dzisiaj burzy tylko starsze pokolenie, żyjące w
przekonaniu, że to Polacy byli narodem wybranym i najwięcej cierpiał
podczas II WŚ. Dzisiaj nie widać już tego tak ostro, młodzi ludzie nie
mają takich uprzedzeń jak starsi.
Ale to OT.
Prawdą jest, że transport kolejowy dowiózł do obozów zagłady ok. 80%
więźniów, dlatego tak dużo kolei we filmie.
Pełna wersja trwała ZTCP ok. 8 h.

Naiwny jesteś, jeśli myślisz że za wszystkim artykułami w których używa się zwrotu "polskie obozy" stoi zwykła ignorancja.

Ciekawe, co by było, gdyby ktoś użył terminu "żydowski obóz zagłady" na
określenie np.: Treblinki. W końcu służył on głównie do eksterminacji
żydów.

Pozdrawiam

Użytkownik "doslaw" <

fakt sorry myslalem ze chodzi o wszystkich tych, ktorzy tam byli, lacznie z tymi, co jeszcze zyja (a raczej przede wszystkim)

    No coz dzieki takim ludziom jak Moon, skx i marszalek senior senatu
wypacza sie historie. Przeciez oboz w Oswiecimiu nie byl obozem zaglady tam
sie tylko pracowalo. Widac podobnie z Katyniem*

Dla niezorientowanych Katyn to nie byl oboz to miejsce gdzie mordowano
internowanych polskich oficerow, naukowcow, zolnierzy....i w zasadzie to nie
Katyn ale obok Katynia ....

k2

moon

Tematy zabronione: - wszelkie tematy nie wymienione a zabronione w polskim prawie

I rozpoczela sie dyskusja nad tym co znaczy slowo "karalne" a co znaczy
slowo "zabronione"
Pomocy.
Ja zawsze myslalem, ze to co karalne - jest zabronione.
A to co zabronione - jest _czesto_ karalne.
Co moge odpisac na nastepujace uzasadnienie:

<http://www.ipn.gov.pl/ustawa181298.html
| Art. 55.
|          Kto publicznie i wbrew faktom zaprzecza
|          zbrodniom, o których mowa w art. 1 pkt 1,
|          podlega grzywnie lub karze pozbawienia
|          wolnosoeci do lat 3. Wyrok podawany jest do
|          publicznej wiadomooeci.

   Jak widac - nie ma tu o mowy o zadnych 'tematach zabronionych'. Ani obozy
zaglady, ani zbrodnie ani zaden inny pokrewny *temat* nie jest *zabroniony*.
Mowa jest tylko o tym, ze publiczne wyglaszanie pewnego konkretnego pogladu
jest *karalne* (a nie *zabronione*).

   Czyli nadal czekam na przyklady *tematów zabronionych w polskim prawie',
a jak sie takie nie znajda, postuluje przeformulowanie spornego zapisu
w 'tematach zabronionych' w taki sposób, aby mial sens.

| Daruj sobie takie chamskie, glupawe komentarze. Nie mialem intencji cie obrazic, to nie ja postepuje w wyzej opisany sposob, ale prymitywne media. Mnie to rowniez bardzo irytuje, bo w obozach koncentracyjnych zginela cala masa Polakow, nie tylko pochodzenia zydowskiego, ale rowniez etnicznie polskiego. Wiec co w tym komentarzu moim glupawego nie wiem, ale co chamskie, to media.

jestes chamski a nie media

2. Czy moglbys podac 3 konkretne, weryfikowalne przyklady w ktorych media mowia
o holokauscie mieszajac go w kontekst walk palestynsko-izraelskich?

Sporo o tym slysze ale nie stwierdzilem tego jak na razie wiec mam podejrzenia
ze to kolejny mit. Bylbym wdzieczny gdybys mogl to jakos wykazac.

3. Holokaust byl zaglada zydow z powodow glownie rasistowskich.
Jezeli tego nie rozumiesz i nie potrafisz odroznic od przesladowan narodow
okupowanych i tak cie to irytuje to widac masz problemy z nerwami,

Na nieuzasadniona irytacje sugeruje wiecej ruchu na swiezym powietrzu, seksu i
lzejsze jedzenie.

Nie widze zwiazku z walkami palestynsko-izraelskimi wiec uwazam ze twoj
komentarz poza chamstwem jest po prostu glupawy.

Biuro Polityczne KC WKP 5 marca 1940 r. podjelo uchwałe, w ktorej polecilo NKWD rozstrzelanie polskich jenców wojennych. Pod uchwala podpisal sie Jozef Stalin. Lacznie Sowieci w 1940 roku zamordowali prawie 22 tysiace Polakow - jencow wojennych.

Mam nadzieje, ze ci zbrodniarze smaża sie w piekle, albo jeszcze lepiej....
kazać im odradzać się po milionkroć jako zekowie w stworzonych przez siebie
obozach zagłady i po milionkroć umierać jako "dochodiagi" wzglednie pod
murem, lub zasypani żywcem (jak to sobie poradzono w jednym obozie z
wiezniami).

pozdrawiam

| Biuro Polityczne KC WKP 5 marca 1940 r. podjelo uchwałe, w ktorej | polecilo NKWD rozstrzelanie polskich jenców wojennych. Pod uchwala podpisal | sie Jozef Stalin. Lacznie Sowieci w 1940 roku zamordowali prawie 22 | tysiace Polakow - jencow wojennych. Mam nadzieje, ze ci zbrodniarze smaża sie w piekle, albo jeszcze lepiej.... kazać im odradzać się po milionkroć jako zekowie w stworzonych przez siebie obozach zagłady i po milionkroć umierać jako "dochodiagi" wzglednie pod murem, lub zasypani żywcem (jak to sobie poradzono w jednym obozie z wiezniami).

A ja mam nadzieje że pojdziecie sobie dyskutowac gdzie indziej bo to nie ta
grupa....

Tu jest odpowiedź na większośc wątpliwości http://pl.wikipedia.org/wiki/Auschwitz i tak zawyżenie kilkukrotne liczby ofiar to jak nic  ludzie radzieccy: "W 1945 r. w obozie pracowała komisja radziecka, która podjęła proste ustalenia - pomnożono teoretyczne techniczne możliwości krematoriów przez liczbę dni ich pracy. Otrzymano w ten sposób liczbę prawie 5 milionów ofiar. Informacja ta była przez długi czas kolportowana oficjalnie, w podręcznikach i encyklopediach."

To po prostu oszacowanie "od góry" (więcej na pewno nie było bo nie było
technicznej możliwości), w celach propagandowych podawane jako
rzeczywistość.

a to juz fałszerstwa komunnych: "Tak samo fałszowano narodowość unicestwionych - mieli to być praktycznie wyłącznie Polacy. Sprawa ta stała się głośna w 1968 r., gdy ukazały się kolejne tomy nowego wydania Wielkiej Encyklopedii PWN. Podawano w niej zweryfikowane dane, w szczególności to, że zagładzie w obozach Auschwitz ulegali w większości Żydzi" czyli liczba ofiar to około 1,1 mln z tego około 960 tys to Zydzi

Wypadało by dodać że większości polscy żydzi.
I dla porządku, z tego samego źródła:
"Rudolf HÜß w czasie przesłuchania przez Najwyższy Trybunał Narodowy w
Warszawie podał – cytując za Eichmannem - że zginęło ok. 2,5 mln. ludzi".

----- Original Message ----- Sent: Monday, September 17, 2001 3:32 PM Subject: Re: Nostradamus Wielu ludzi glosi bzdury, ze to niby odwszawianie bylo, nie komory gazowe (i maja na to "dowody").

Kumpel przyniósł mi ostatnio taka prawicowa gazetke,  w której autor mimo iż
wszędzie widzi syjonistyczny spisek majacy na celu zniszczenie Polski - to
jednak przedstawia argumenty, które rozkładają teorie amerykanskich
inzynierów (zajmujących się budową komór gazowych), którzy stwierdzili, ze
komory w Oświecimiu nie nadawały sie do gazowania ludzi. Autor pyta takze
dlaczego do tej pory żaden uniwerystet nie skierował swoich naukowców do
jednoznacznego opisania przebiegu egzekucji, aby wiecej tacy ludzie jak
Irving nie negowali faktu istnienia komór gazowych.

Z innych ciekawych rzeczy jakich się dowiedziałem to np. prośba władz
polskich do rzadu GB o zbombardowanie linii kolejowych którymi
transportowano ludzi bezposrednio do obozów zagłady - prośby tej jednak nie
spełniono ;-((.

Strength & Honor

Z innych ciekawych rzeczy jakich się dowiedziałem to np. proÂśba władz polskich do rzadu GB o zbombardowanie linii kolejowych którymi transportowano ludzi bezposrednio do obozów zagłady - proÂśby tej jednak nie spełniono ;-((.

W czasie zaglady Zydoow wegierskich... woleli bombardowac Hamburg.

Ale w Rosji nie zrobiono nawet tego!

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.
Nie każdy Żywiec to piwo...

http://tinyurl.com/6tccv

Opracowanie dotyczy obozu koncentracyjnego, ktorego istnienie swiadomie
ukrywano przez ponad 50 lat - Konzentrationslager Warschau (w skrócie:
KL Warschau), oboz koncentracyjny w Warszawie. Dlaczego trzymano w
tajemnicy prawde o wymordowaniu 200 tys. osob? Autorka - sedzia Maria
Trzcinska, daje na to odpowiedz: "Juz w 1945 r. w obiektach pohitlerowskiego KL Warschau
zorganizowano oboz pracy NKWD, ktory byl miejscem izolacji i eksterminacji zołnierzy AK i
polskiej inteligencji, sprzeciwiajacych sie sowietyzacji Polski (...). Przyjeto więc kierunek
stopniowego wyciszania KL Warschau, az do calkowitego zanegowania jego istnienia. Zas
ofiary tego obozu, okolo 100 tys. osob wliczono do strat Powstania Warszawskiego, a drugie
100 tys. łaczono z gettem (...)"

A.

teksy są wodą na młyn wiecie kogo. Z drugiej zaś strony dzięki "działalności" rewizjonistów znacznie obniżono liczbę ofiar obozów z 5,5 mln. do zdaje się 2 mln. Oczywiście poprzednie zdanie nie oznacza, że

To ciekawe co sie stalo z 3 mln polskich zydow? Nie musze przypominac ze
mordowani, w obozach zaglady przez hitlerowcow, byli rowniez zydzi z CALEJ
Europy oraz takze ludzie innych narodowosci??

No coz - z jednej strony dowod na istnienie miedzynarodowki
zydomasonskiej [:-)], z drugiej - dla nas troche wygodne - zle
ochronia - ich wina, zastrzela jakiegos araba - IZRAELCZYCY
zastrzelili ..

A odkad jestesmy w UE trzeba sie do tego przyzyczaic.
Zawsze nas moze francuski czy hiszpanski celnik zatrzymac na inspekcji
w Polsce.
Chyba na "akcji znicz" byly mieszane polsko-niemieckie patrole
drogowki, co juz chyba nie ma uzasadnienia prawnego.
Ciekawe - to tak na pokaz, w ramach zwalczania korupcji ..
czy po cichu chcemy niemcow nauczyc jak brac lapowki ? :-)

p.s. ja widzialem jednego i faktycznie byl "czujny", ochrony polskiej nie widzialem, facet ochranial 30-40 osobowa wycieczke mlodych ludzi, 17-18 lat. Takze chyba nie chodzi tutaj o realne zagrozenie ale raczej o

No coz - jeden to ich raczej nie ochroni jak z zaskoczenia ze trzech
napastnikow ich dopadnie, jakiegos samobojce z bomba tez bedzie mial
problem zneutralizowac ..
Chyba ze ... pilnuje zeby mu zaden nie uciekl :-)

J.

Kurcze, nie zrozumieliśmy się: Ja właśnie piję do tego, że mnie nauczali, jakoby Biskupin był polskim zabytkiem, Kalisz najstarszym polskim miastem a Jaskinia Niedźwiedzia w Kletnie najspiękniejszą _polską_ jaskinią. Wszystkie te 3 miejscowości są tak samo "polskie", jak "polskie" są obozy zagłady. :P

No a jaką ma być? Jaskinia znaczy. Przecież odkryli ją w latach 60., a
wtedy Kletno było jak najbardziej w Polsce. Poza tym w przypadku jaskini
mówienie o jej polskim lub nie rodowodzie jest cokolwiek bez sensu.

znaczy masz na mysli ta sama cywilizacje co stworzyla obozy koncentracyjne i przerabiala ludzi na mydlo?

A hitleryzm to była cywilizacja?
Cholercia, jak to jest, ilekroć piszę o cywilizacji zachodnioeuropejskiej,
to zaraz ktoś wyjeżdża z obozami zagłady.
No ale cóż, takie widać skojarzenia wyrobiła polska szkoła, media,
wychowanie i opinia publiczna....

60 lat temu do nas tez naplynela paro milionowa 'dawka' cywilizacji. na niektorych domach do dzis sa pozostalosci po niej.

No, zgadza się. Dziadka mi zamordowali w Oświęcimiu, babkę z matką posłali
do obozu w Pruszkowie, ciotkę na roboty wywieźli. Do tego kamienice
zniszczyli.

Kompleksy na tle pochodzenia tez mozna leczyc gdzies indziej.

A skąd wiesz, skąd ja pochodzę?
Jeśli Cię to zainteresuje, to z inteligencji, szlachty i mieszczaństwa. Ja
nie muszę się wstydzić swojego pochodzenia. Parę osób dostało różne
odznaczenia za walkę w IIWŚ. Jakie ja mogę mieć na tym punkcie kompleksy?
Raczej powód do dumy.

nic z tego nie zrozumialem. to ten oboz powstal w latach piecdziesiatych i osiemdziesiatych? nawet jesli tak to wciaz nic z powyzszego nie pojalem.

Trzeba było przeczytać tekst źródłowy i na jego podstawie dyskutować.
Dla przypomnienia Niemcy obóz założyli. Należy również wspomnieć, że po
dokonaniu eksterminacji Narodu Żydowskiego my, Polacy byliśmy kolejnymi
w tym zbrodniczym planie. Jednak najsmutniejsze jest to, że Niemcom się
nie udało, ale "pałeczkę" przejęli Sowieci wraz z polskimi komunistami i
obóz zamiast zamknąć w styczniu 1945 roku funkcjonował dalej przez
kolejne 10 lat. Żołnierze AK byli więzieni w wielu obozach zagłady,
pracowali w kopalniach na Śląsku i na terenie ZSRR, w kamieniołomach w
Jaworznie. Ubrani w niemieckie mundury nie tylko by upokorzyć, ale by
okoliczna ludność ich nienawidziła. Zakończyła się jedna okupacja i
rozpoczęła nowa. Jej śladem w Warszawie jest PKiN i to jest piętno,
które każdego dnia powinno nam przypominać o losach naszego narodu. I
nie jest prawdą, że jesteśmy patriotami, że się kiedykolwiek jednoczymy,
że potrafimy o swoje walczyć. Ten naród ma tylko wąską grupę
społeczeństwa, która potrafi walczyć większość zaś to warchoły
potrafiące szastać naszym potem i krwią. I o tym jest nasza historia.
Ona jest analogiczna i powtarza się co 50 lat. I skoro nic nie pojąłeś
to najwyższy czas zacząć ją czytać i szukać prawdy o sobie samym, abyś w
dzień próby wiedział, po której stronie stoisz i nie silił się na POLAKA.

Pozdrawiam
Wojtek

Ukłony
WuKa

Zdrówko

A w ogóle to mam dość tej jebanej martyrologii. Gdyby chcieli postawić
Pomnik Wesołego Geja - to jestem za. Nawet może być 20-metrowy i z
kolorowymi lampkami. I z muzyką.

Beno

Wiesz, ja to już zlewam po prostu. człowiek nawet we własnym karju nie może
odczuwać normalnej antypatii do Żydów bo zaraz powiedzą, że antysemita,
faszysta i bez mała morderca. Niech wszyscy Ci święci co tak twierdzą
pieprzną się w łeb. Ja Żydów nie lubie i fakt że przez wieki byli mordowani
skłania li i jedynie do współczucia ale nie może narzucać mi sympatii (
zwłaszcza po tym co teraz poczynają ). Jak długo będziemy spłacali moralny
wyimaginowany dług współudziału w zbrodniach hitlerowskich tylko dlatego, że
Hitler zbudował w Polsce tyle obozów zagłady ?

Wiesz, ja to już zlewam po prostu. człowiek nawet we własnym karju nie może odczuwać normalnej antypatii do Żydów bo zaraz powiedzą, że antysemita, faszysta i bez mała morderca. Niech wszyscy Ci święci co tak twierdzą pieprzną się w łeb. Ja Żydów nie lubie i fakt że przez wieki byli mordowani skłania li i jedynie do współczucia ale nie może narzucać mi sympatii ( zwłaszcza po tym co teraz poczynają ). Jak długo będziemy spłacali moralny wyimaginowany dług współudziału w zbrodniach hitlerowskich tylko dlatego, że Hitler zbudował w Polsce tyle obozów zagłady ? -- ostry

Ostry...

D.

| Wiadomo ze Sowietom nie chodzilo glownie io wyzwolenie KL Auschwitz czy | zachodnim Aliantom o wyzwolenie KL Dachau - one po prostu byly 'po drodze.'. | Chodzi o symbolike. | Alexander To już chyba bardziej dzień porwania Eichmana aby pasował SJS

Zgadzam sie, panie Stefanie. Szkoda tylko ze pana i mnie nie pytano sie o
rade gdy ustalano Dzien Zaglady.
Dla mnie osobiscie, obozy Zaglady na terenie Lubelskiego byly symbolem kazni
polskich Zydow.

Alexander

Dziś  24 lipca  obchodzimy 60 rocznicę oswobodzenia obozu koncentracyjnego na peryferiach Lublina- Majdanku. Obóz powstał -zaczął funkcjonować w październiku 1941 r. na rozkaz Heinricha Himlera, szefa SS i policji  III Rzeszy w czasie jego pobytu w Lublinie (lipiec 1941 r.). Hitlerowcy celowo budowali masowe obozy zagłady na terenie Polski aby Zachód jak najpóźniej  lub w ogóle nie dowiedział się o masowych nazistowskich obozach zagłady. W obozie na Majdanku zginęło około 230 000 ludzi. Obóz oswobodziły wojska sowieckie I Frontu Białoruskiego 24. lipca 1944 r. Posty ( informacje) o martyrologii narodu polskiego i innych podbitych przez hitlerowców narodów, piszę aby pokazać i przypominać o prawdzie historycznej w obliczu coraz częstszych prób fałszowania historii przez odradzający się rewizjonizm niemiecki, żądania ziomkostw oraz wybielania przez Niemców ich zbrodniczej działalności. Dziś w Ameryce,Niemczech, Francji Danii, Holandii, Izraelu piszę się o* polskich obozach zagłady*

ED209

| | Po prostu | | przedstawiciele Narodu Wybranego mieli zawsze pewną tendencje do | | organizowania i "uprzyjemniania" życia gojom. | Masz na myśli pogromy, getta i obozy zagłady? :-( | Nie, mam na myśli np kilkaset milionów ofiar komunizmu (socjalizmu) w | różnych postaciach które zawdzięczamy takim panom jak Marks czy Trocki, a w | mniejszej skali zagładę polskiej inteligencji w Katyniu, Ostaszkowie i w | latach 1944-1956. Narodowość oprawców jest chyba oczywista. Kiedy mój dziadek (św. pamięci) za komuny mówił, że "wszystko przez te pier%^&* Żydo-Komuchy" to mu nie wierzyłem... A tu okazuje się, że byłem po prostu cienki z historii! :-) Teraz rozumiem wreszcie o czym on mi mówił, dobrze rozumiem...

| największy obóz koncentracyjny (najwięcej ludzi zgineło) - nie w | Polsce, a w | Rosji (co oznacza gułag?)

Gławnoje Uprawlienie ŁAGieriej = Główny Zarząd Obozów (masowej zagłady)
Sowieci mieli wiele GZ, ale najgorszy to chyba GUGB NKWD :(

...inna sprawa, że choć mieszkam bardzo blisko
Muzeum Auschwitz-Birkenau w Oświęcimiu, to byłem tam
tylko jeden, jedyny raz w 1972 roku. Nie byłem
w stanie pójść tam po raz drugi...

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.
Nie każdy Żywiec to piwo...

w sumie dosc trafny moim zdaniem http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,2380129.html

Mi sie wydaje, ze do wyborow wszystko ma szanse sie uspokoic, natomiast
stan wojenny jest naturalna konsekwencja nasilenia sie w ostatnich
dniach walk miedzy rebeliantami a silami Imperium. Liczba atakow wzrosla
chyba 3-4 krotnie. Niedlugo spotkanie wszystkich prezydentow, i to na
ziemiach polskich, w niemieckim obozie zaglady Auschwitz, z okazji
obchodow 60. rocznicy urzadzonego Zydom przez Niemcow holocaustu.
Obecnie trwaja negocjacje wstepne. Rebelianci w Iraku na tym korzystaja
i chcac zmaksymalizowac efekt, zaostrzaja postwe wobec wojsk Imperium.

Do tego trwa oblezenie Fallujy, zbliza sie, podobno, jej szturm - do
ktorego tez niekoniecznie musi dojsc. Od czego jest dyplomacja. Francuzi
maja na miejscu swoich "dziennikarzy", moga kontrolowac sytuacje nawet w
Fallujy....

Ciekawe jak sie to wszystko skonczy. Bo albo sie zacznie albo sie
skonczy, i to chyba rozstrzygnie w najblizszych dniach.

A.

 Niedlugo spotkanie wszystkich prezydentow, i to na

ziemiach polskich, w niemieckim obozie zaglady Auschwitz, z okazji obchodow 60. rocznicy urzadzonego Zydom przez Niemcow holocaustu. Obecnie trwaja negocjacje wstepne. Rebelianci w Iraku na tym korzystaja i chcac zmaksymalizowac efekt, zaostrzaja postwe wobec wojsk Imperium.

niestety, ale nie rozumiem

Niedlugo spotkanie wszystkich prezydentow, i to na | ziemiach polskich, w niemieckim obozie zaglady Auschwitz, z okazji | obchodow 60. rocznicy urzadzonego Zydom przez Niemcow holocaustu. | Obecnie trwaja negocjacje wstepne. Rebelianci w Iraku na tym korzystaja | i chcac zmaksymalizowac efekt, zaostrzaja postwe wobec wojsk Imperium. niestety, ale nie rozumiem

http://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/pics/5532.jpg

a teraz? :-)

A.

---------------------------------
Relacja z uroczystości złożenia wieńców w miejscu straceń mieszkańców
Warszawy w komorach gazowych hitlerowskiego obozu zagłady KL Warschau
---------------------------------
http://mazowsze.k-raj.com.pl/1094477369597.shtml

"Ściana, przed którą stoimy, była kiedyś ścianą komory gazowej obozu KL
Warschau, a sama budowa instalacji wytwórczej gazu trującego była
szalenie prosta" - Władyslaw Terlecki, przewodniczący Komitetu
Upamiętnienia Ofiar Obozu Zagłady KL Warschau, opowiadał o nieznanej
szerokiej opinii publicznej po dziś dzień sprawie mordowania przez
niemieckich okupantów mieszkańców stolicy za pomocą komór gazowych na
warszawskiej dzielnicy Wola.
Sprawa ta budzi nadal olbrzymie kontrowersje - na przykład Instytut
Pamięci Narodowej w obecnym składzie zaprzecza istnieniu takich
instalacji na terenie Warszawy, choć w pierwszej połowie lat 90. XX
wieku została zweryfikowana i potwierdzona przez niemiecką prokuraturę
wersja historii KL Warschau sędzi Marii Trzcińskiej, która do dziś stara
się rozpowszechnić niewygodne dla polityków niemieckich i ich polskich
zwolenników fakty.

Nagranie trwa ponad 6 minut i jest dostępne w Sieci do 19 IX 2004 r.

Uklony

kpawlak

Mamy zatem do czynienia z ponownym, jawnym antypolonizmem ze strony
swiatowego zydostwa, ktore chce swiadomie szkalowac Polske i obciazac nas za
zbrodnie Zydow na Zydach. My Polacy mamy w obliczu tej potwarzy patriotyczny
obowiazek ujawniania prawdy o zbrodniach zydostwa w czasie II wojny
swiatowej i po niej. W zwiazku z powyzszym postanowilem ponownie opublikowac
wywiad naocznego swiadka, wieznia obozu KL Auschwitz, Josepha Nitchhausera,
ktory za wine mordowania Zydow w Auschwitz, obciaza wylacznie swoich
pobratymcow.
Czytajcie watek "Ja sie nie boje nikogo", i przekazujcie go swoim znajomym i

Polsce i my mamy obowiazek ten atak z cala moca odpierac.

boukun

Rozumiem, że politycy i media mówią o obozie "Auschwitz-Birkenau", aby podkreślić, że jest to dzieło nazistowskich Niemiec. Niestety, coraz częściej możemy przeczytać o "obozie zagłady W Auschwitz -Birkenau" (vide wczorajsza Rzeczpospolita oraz przynajmniej TVP w ciągu ostatnich dni), co już niestety przypomina uznanie ex post zmian nazw miast dokonanych przez okupanta.

Nazwy Auschwitz i Birkenau są zniemczonymi przez hitlerowskich okupantów
nazw Oświęcim i Brzezinka (z Wikipedii). Tak wiec mozna powiedziec oboz
Auschwitz albo oboz w Auschwitz. W tamtym czasie miasto to nie bylo polskie,
wiec nazywanie go niemiecka nazwa jest jak najbardzie poprawne. Podobnie jak
nazywanie Wroclawia Breslau w czasach kiedy rzadzili tam Niemcy. Ale jezeli
juz jestesmy czepialscy - moj znajomy Niemiec zawsze sie denerwuje gdy ja
mowie Jan Sebastian Bach, bo to przeciez byl Johann Sebastian Bach.
Nazewnictwo jest bardzo trudne, bardzo podobal mi sie wstep do Wysp Daviesa
o tym jak nazwac mieszkancow wysp z przeszlosci.

Użytkownik "Alec" < | Auschwitz-Brzezinka - ponad 2 miliony | Majdanek - 1,380,000 | Trteblinka - 800,000 | Belzec - 600,000 | Chelmno- 340,000 | Sobibor -250,000 Coś tu nie tak. Ten Majdanek jest chyba znacznie zawyżony. Na Majdanku były "dożynki" i gazowano, ale to nie był obóz zagłady. Jego położenie nie predysponowało go do tej roli. Wspomnę że mając Majdanek pod bokiem Żydów lubelskich zgładzono w Bełżcu. Ta statystyka jest już chyba stara. Mówi się że w Auschwitz-Birkenau Niemcy mogli zabić około 1,2 - 1,4 mln żydów. Wzrosła też rola Treblinki. Gdzieś znalazłem dane, że w Treblince mogło stracić życie nawet ponad 1,0 mln ludzi. To była prawdziwa rzeźnia. Zresztą tak naprawdę tego nikt juz nie ustali. Nie mogę się powołać na źródła, bo to są jakies artykuły z netu i trudno mi teraz je odtworzyć. Polecam stronęhttp://www.deathcamps.org/ Częsciowo po polsku, liczne zdjęcia, modele i wizualizacje np. komór gazowych

Cytowalem za Lucy S. Dawidowicz " The War Against the Jews,
1933-1945", London 1975, Appendix B, pg.402.
oraz z "Trials of Major War Criminals before the International
Military Tribunal, Nuremberg 1947 oraz z cytowanego juz poprzednio
"Holocaust. The Jewish Tragedy" Martina Gilberta.

Dzieki za link to the death camps site. Mam awersje do stron
interntowych jako zrodel, ale ta konkretna witryna wyglada na
wyjatkowo dobrze opracowana.

Autoryzowany raport ze spotkania promocyjnego książki Marii Trzcińskiej w Auli Naczelnej Organizacji Technicznej w Warszawie w dniu 6 maja 2002 roku http://www.spwb.tg.com.pl/teksty/polski/raporty/kl.htm

W latach 1940-1944 pracowałem w DI. - Departament Informacji Delegatury
Rządu na Kraj, przez naszą komórkę przechodziły też raporty do Londynu. Nie
wyobrażam sobie aby istniały w Warszawie jakieś obozy KL Warschau (5 obozów)
posiadające komory gazowe do masowych mordów i tak utajnione żeby wywiady
wojskowe oraz cywilne nic nie wiedziały. Zresztą ludność cywilna też by nie
milczała a jakoś dowodów potwierdzających kompletny brak.

Z naszego grona konspiratorów DI żyje jeszcze Jerzy Tomaszewski (Brat Stacha
Miedzy Tomaszewskiego) dokumentalista fotograficzny okupacji niemieckiej,
gdyby istniały takie miejsca zagłady na pewno by zostały uwiecznione w Jego
albumie.

Stefan Zawadzki

co mnie dziwi w tym artykule, że aż takie ilosci wartościowych przedmiotów wychodziły poza obóz czytałem gdzieś (może to dotyczyło innego obozu), że Niemcy byli bardzo skrupulatni, co objawiało się nawet tym, że złote zęby wyrywali

Ty się dziwisz, że zęby złote wyrywali, a tymczasem niemiecki przemysł
wykorzystywał nawet włosy osób mordowanych w obozach zagłady. Żądza
wykorzystywania dóbr należących do przywożonych do obozów
koncentracyjnych była tak wielka, że obozy po prostu nie wyrabiały
(pomimo praktycznie nieograniczonego dostępu do niewolniczej siły
roboczej) i nie były w stanie sortować tego wszystkiego, o wysyłaniu
do Rzeszy nie wspominając. Jeśli będziesz kiedyś w Polsce, wybierz się
do Oświęcimia, przekonasz się na własne oczy, co kradli (praktycznie
wszystko). Z przytoczonego artykułu zaś wynika, że podobnie było i tu
- kradzież i zagłada odchodziła na taką skalę, że nikt nie miał czasu
na to, żeby przeszukiwać zmarłych w czasie transportu, zbierać drobne
monety czy zdzierać biżuterię lub złote zęby tam, gdzie wymagało to
użycia znacznej siły fizycznej (z uwagi na stężenie pośmiertne zwłok).

Pytanie tylko, czy Hitler pociagnal za soba Niemcy (a Stalin Rosje) w odmet, czy tez te tysiace zbrodniarzy pociagnely za soba wodza, ktory tego (owych zbrodni) nie chcial? Chyba o to sie spieramy? Przyjecie kazdej z tych tez ma wady. Cala wine na Hitlera, Himmlera i Goebbelsa zrzucali Niemcy po wojnie, twierdzac, ze tylko ci trzej byli winni - a oni sami tylko byli kucharzami. Trzech zbrodniarzy i miliony ofiar - takich samych jak gazowani w komorach. Ale pytanie, kto wrzucal cyklon - bez odpowiedzi. Przyjecie tej drugiej tezy owocuje legenda o dobrym wujciu Leninie kochajacym dzieci i zwierzatka (w Polsce Bierut), ktory nic nie wiedzial, bo zly Dzierzynski, zly Stalin, zly Trocki itp.....

Hmm. A czy nie jest prostsze wyjscie posrednie? Wszyscy w/w wodzowie
wykorzystali okolicznosci by opierajac sie na chwilowych nastrojach Ludu
przejac wladze. Co samo w sobie nie jest jeszcze takie zle. Tyle, ze oni
jako zatwardziali socjalisci wprowadzaja ustroj totalny i ... mamy to co
mamy.

Niemniej pytanie KTO? i DLACZEGO? dalej jest aktualne. Zatem spytam sie
jeszcze raz, czy ktos zna przeslanki, na podstawie ktorych mozna stwierdzic,
ze Adolf Hitler wiedzial co sie dzieje w obozach zaglady. Nie musial nic
podpisywac - zakladam ze KL go nie interesowaly - ale prosze o podanie
jakiejkolwiek decyzji Adolfa wskazujacej na jego wiedze.

Z powazaniem

Bendin

----- Original Message ----- Subject: Co robili Polacy? | o dzialalnosci Polakow wobec Niemcow i nie tylko | po drugiej wojnie? | Dotychczas oficjalnie slyszalem tylko o Jedwabnym, | ale czesc mojej rodziny to w polowie Niemcy | i mowia o rzeczach o ktorych niegdy nie slyszalem. | Obozy pracy, wsrod ktorych niektore przypominaly | obozy zaglady. Babcia rzucala nazwami miast, ale | zapomnialem. Please, napiszcie wszystko co o tym | wiecie. Jaka byla skala tych zjawisk? Pierwsze pytanie: czy rozróżniasz Polaków od władzy ludowej? -- Archiwum grupy http://niusy.onet.pl/pl.sci.historia

Tak, chodzi mi po prostu o to co sie oberwalo Niemcom  
ze strony Polskiej.

PS. Sorry, ale nie umiem na tym kompie wycinac zbednego
tekstu, nie ma myszki!!!

Dziś nasi politycy, w tym SLD, PO i PiS skłócają nas z oboma sąsiadami
równo. A co na to nasi sąsiedzi? Rosjanie kochają Niemców.

Podobnie Niemcy, popierają politykę Putina. Natomiast my, niepomni tragedii
Kurdów podżeganych do powstania przez pana Busha I, szukamy sojusznika za
Atlantykiem.

| Te wszystkie "przypadkowe omylki" Holandii z Polska, | (Holand - Poland), te "polskie obozy koncentracyjne", | te "historyczne opracowania" o AK-owcach mordujacych | Zydow (Gazeta Wyborcza w 1994 roku) - kto nam tak | uporczywie zasr... opinie w swiecie? Czy to Hindusi | albo plemie Zulu?

Na co Janusz:

Mirku,dobrze,ze nas myla tylko z Holandia(Holand-Poland)wcale niezla pomylka. Jesli zas chodzi o "zasrywanie opinii",to przyznam,ze sami ja sobie zasrywamy jak mozemy. Przelec sie po historii Polski,to zobaczysz jakesmy sobie siebie zasrywali nawzajem.

To znaczy, ze to jednak mysmy wywolali Druga Wojne i mysmy
stworzyli obozy koncentracyjne? I mamy pokornie wysluchiwac,
jak lobby zydowskie, z sobie znanych powodow doprawia nam
gebe zbrodniarza i antysemity? Z powodu Oleksego?

Wybacz Janusz, ale zastanawiam sie, ile szczerosci jest w tych
Twoich "entuzjastycznych" poparciach dla akcji obrony imienia
Polakow na swiecie...
Nie czujesz sie Polakiem - to nie, Twoja sprawa, przykre to,
ale przezyjemy. Nie udawaj jednak zatroskanego patrioty.

A i dzis sprawa Oleksego nie dodaje nam splendoru.Znow bedziemy pariasem w Europie co to nawet jezora za zebami trzymac nie potrafi.

A co ma piernik do wiatraka a Oleksy do "polskich obozow zaglady"?

A bycie pariasem, "utrata twarzy"?
A co bylo z Willy Brandtem? Co jest we Wloszech? Co bylo
z Nixonem? A ekscesy neonazistow w RFN? A byla Jugoslawia?
... itp...?

Polska na tle innych krajow nie wyglada AZ TAK nienormalnie.
Nie ma co jej opluwac albo masochistycznie podkreslac nasze
wady i glupoty. Inni to za nas niezawodnie zrobia.

Pozdrowienia
mjw

[...]

| Hmmm ... Cały polski przemysł elektroniczny bazował na elementach z | TELPODu. Wystarczyło dac TELPODOWi i dystrybutorom przemycanego chłamu dać | jednakowe szanse. Rynek sam by wybrał _lepszy_ towar. Ale ten przemysl tez upadl ! I zbyt spadl, i gdzie klientow szukac ? Eksport do chin ? Byc moze, a potem chinczycy sami by sobie zrobili, taniej i lepiej.

[...]
Przemysł elektroniczny upadł. Bo nie miał żadnej szansy. Cały czas mam na
myśli tylko jedną kwestię - cła na importowane artykuły. Powtarzałem,
powtarzam i powtarzać będę - to nie była czysta gra. Polscy producenci
_musieli_ płacić _jakieś_ podatki, składki na ZUSy i inne takie.
Dalekowschodnie formy tłuczące rezystory na liniach ustawionych pod palmami
i za jedyne wynagrodzenie dla pracowników mające przysłowiową miskę ryżu
_NAPRAWDĘ_ byli bezkonkurencyjni cenowo. Nie mówiąc już o firmach z Chin
kontynentalnych, tłuczących taką produkcję w obozach koncentracyjnych.
Wystarczyło tylko lekkomyslnie nie likwidować podstawowych ceł. to
wszystko. I nie mówię o jakiś cłach zaporowych, ale o normalnych,
stosowanych w cywilizowanym świecie.

[...]

I choc z drugiej strony niewatpliwie naszej elektronice zaszkodzila izolacja w czasie wojny [jaruzelskiej] oraz zle zarzadzanie juz za Balcerowicza - to niewykluczone ze i tak byli skazani na zaglade.

[...]
Zapewne masz racje, pewnie większość z nich by padła. Ale ważny też jest
styl, w jakim dany zakład upada. Bo takie wyburzenie budynków i zaoranie
pola pod buraki nie jest IMHO najlepszym rozwiązaniem ;-). Sądzę, że linia
normalnego rozwoju biegnie od rolnictwa przez społeczeństwo przemysłowe do
postindustrialnego, nie zaś odwrotnie. A może się mylę ?
;-)

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

żołnierze walczyli po obydwu stronach, abrażając żołnierza niemieckiego obrażasz też tych którzy z nim walczyli i w starciach 1:1 przeważnie przegrywali

Kiedy formalnie jedna strona skapituluje to nie jest tak jak mecz piłkarski,
że sędzia odgwizduje koniec meczu i wymieniamy się koszulkami a po meczu
dziennikarze w studio debatują co i jak było. Na wojnie swoi są po prostu
dobrzy a wróg jest po prostu zły, tym bardziej, taki, ktory napada na moją
Ojczyznę aby wymordować "podludzi" i zdobyć Lebensraum dla "rasy panów".
Poza tym mało mnie interesuje czy kulkę w brzuch wsadzi mi kulturalny
Niemiec, milośnik Goethego i Bacha czy  prymitywny szkop, miłośnik "wurst
und bier".

a słyszałeś o polskich obozach w których mordowano ludność min Śląska np. w Łambinowicach, Jaworznie, Mysłowicach ? Polacy mają się czego wstydzić, a ja sie wstydzę że nie potrafią się do tego przyznać - nie jesteśmy jedynym sprawiedliwym wśród narodów i jedyną ofiarą. Polacy tak samo mordowali i byli katami

Słyszałem, czytałem, dużo, nawet bardzo dużo. Podejrzanych należy
sprawiedliwie osądzić. Zapomniałeś sprawdzić kto tam był komendantami i
strażnikami. Podpowiem Ci - najwięcej tam było obywateli polskich
narodowości żydowskiej i to takich, których rodziny wymordowano. Nie
pochwalając żądzy zemsty rozumiem ich ból. Jak Ci napadną na dom i wymordują
rodzinę to będziesz się do morderców uśmiechał na sali sądowej i przytakiwał
adwokatowi czy raczej weźmiesz stronę prokuratora ?
Poza tym Polacy dawno temu już się do tego przyznali. Zapomniałeś np. o
Krzyżowej, Mazowieckim i Kohlu ? Powtarzasz argumenty "wypędzonych" i kilka
przypadków porównujesz do programowej zagłady "podludzi" i dziesiątek
tysięcy przypadków ? Na szali Temidy należy ważyć i rozmiary i przyczyny.
Tego nie chcesz zauważyć. Prównaj 817 zgładzonych polskich wsi do ... no
właśnie - ile wsi na Opolszczyźnie zgładziły w 1945-1946 polskie wojska ?  I
zawsze możesz wysłać do Steinbach list i ją w tym liście przeprosić za
polskie zbrodnie. Ucieszy się.

I tak jest do dziś - np. polscy żołdacy w Iraku czy Afganistanie

Polacy pacyfikują afgańskie woiski ? Wysyłają ludzi do gazu ? Porąbało cos
Ci się zdrowo.
Nota bene ja tam akurat nie widzę sensu uczestnictwa Polski "w akcjach
pokojowych" - ale nie mnie o tym decydować.

Jagular

a to juz fałszerstwa komunnych:
"Tak samo fałszowano narodowość unicestwionych - mieli to być praktycznie
wyłącznie Polacy. Sprawa ta stała się głośna w 1968 r., gdy ukazały się
kolejne tomy nowego wydania Wielkiej Encyklopedii PWN. Podawano w niej
zweryfikowane dane, w szczególności to, że zagładzie w obozach Auschwitz
ulegali w większości Żydzi"
 czyli liczba ofiar to około 1,1 mln
z tego około 960 tys to Zydzi

dlaczego ten obóz został wybrany jako symbol zagłady?
W Treblince zagazowano wg Wikipedii około 900 tys ale wg Standla ponad 1,1
mln więc to Treblinka bardziej wpisuje się jako miejsce pamięci
Dlaczego więc Auschwitz?
być może dlatego, że Treblinka to tylko pole a tam zachowały sie baraki,
druty, rampa więc bardziej przemawia do wyobraźni
"Obóz zagłady Treblinka II funkcjonował krótko, bo od lipca 1942 r. do
listopada 1943 r. Ale w ciągu tego okresu zginęło tu 800-920 tys. ludzi
(według niemieckich statystyk 713 555)- Żydów z Warszawy, Białegostoku,
Grodna, Kielc, Radomia, Łukowa, Częstochowy, Kozienic i wielu mniejszych
miejscowości. Polscy Żydzi byli tu przywożeni w wagonach towarowych,
transporty z Zachodu Europy nieraz odbywały się w pociągach osobowych, za
zakupionymi biletami."

SJS

----- Original Message ----- Sent: Tuesday, October 15, 2002 4:03 PM Subject: Re: "Treblinka-B mitem" ? | teksy są wodą na młyn wiecie kogo. Z drugiej zaś strony dzięki | "działalności" rewizjonistów znacznie obniżono liczbę ofiar obozów z 5,5 | mln. do zdaje się 2 mln. Oczywiście poprzednie zdanie nie oznacza, że To ciekawe co sie stalo z 3 mln polskich zydow? Nie musze przypominac ze mordowani, w obozach zaglady przez hitlerowcow, byli rowniez zydzi z CALEJ Europy oraz takze ludzie innych narodowosci??

Einzatzgruppen - zdaje sie 1,5 mln ofiar, do tego glod i epidemie
dziesiatkujace mieszkancow gett.
Do tego wyczerpujaca praca i epidemie w obozach.
Pewna liczba polskich zydow znalazla sie na terenach wcielonych do ZSRR -
czesc z nich stala sie ofiarami Einzatzgruppen, czesc zostala wyslana wglab
ZSRR (ok 1,6 mln. osob zostala wywieziona) - sam pisales, ze ok 300 tys.
przezylo.
Pozatym nigdy za bardzo nie interesowalem sie liczba pomordowanych - choc z
drugiej strony troche dziwilo mnie, ze za kazdym razem w czasie wizyty w A-B
(bylem tam trzy razy ze szkolna wycieczka) przewodnik podawal nizsza
liczbe - tlumaczac to wynikami oficjalnych badan. Pewnie to byl
rewizjanista, ze tez go nie wykryto i nie ukarano przykladnie.

13 komor gazowych w Treblince mordowano "podobna ilosc osob" co przy 3?
A wlasciwie, czy jest jakas roznica (dla ofiar), czy zgina od kuli czy od
gazu? Holokaust nie jest dla mnie czyms wyjatkowym, tylko ofiary komor
gazowych sa ofiarami postepu technologicznego. Bez komor tez da sie
mordowac - najlepszy przykladem sa Ormianie. 1,5 mln. zostalo wymordowanych
przez Turkow w ciagu ok. trzech miesiecy. Nie wspominajac juz o Indianach z
Ameryki Polnocnej. Przeciwko nim stosowano bron biologiczna (np. dostarczjac
im kace, ktorych uzywali chorzy na ospe w szpitalach - Indianie nie byli na
nia odparni), placono za skalp zdarty z glowy mezczyzny, kobiety, dziecka.
Mordow jakich dokonywala kwaleria USA nie powstydzilby sie zaden oddzial
pacyfikacyjny SS.

Peiper

Mnie tam zawsze uczyli, ze Biskupin zamieszkiwany był przez ludzi kultury łużyckiej, a nie słowiańskiej; Ty do jakiejs dziwnej szkoly chodziles :-

Kurcze, nie zrozumieliśmy się:
Ja właśnie piję do tego, że mnie nauczali, jakoby Biskupin był polskim
zabytkiem, Kalisz najstarszym polskim miastem a Jaskinia Niedźwiedzia w
Kletnie najspiękniejszą _polską_ jaskinią.
Wszystkie te 3 miejscowości są tak samo "polskie", jak "polskie" są obozy
zagłady. :P
Z tym, że tych drugich to się Polacy słusznie wypierają a te pierwsze
niesłusznie sobie przypisują.

Mnie nauczano, jakoby Kalisz najstarszym polskim miastem był. NIGDZIE poza
Polską takich bredni nie nauczają. To tak, jakby twierdzić, iż Kartagina
jest zabytkiem tunezyjskiej kultury. Nauczano, jakoby Kopernik był Polakiem
a Chrobry Szczecin pobudował. Są to wszystko ciężkie brednie, jakie polska,
komusza buda wpajała nie do łba, abym ubzdurał sobie rzekome prawa PRL do
Ziem Zachodnich oraz nie przestawał być dumny z bycia Polakiem (a być nim
musiałem)
No ale ja się niedałem nabierać i wybrałem drogę poznawania historii jako
nauki a nie idologii, mającej na celu kształtowanie światopoglądu a nie
przekazywanie wiedzy.

40 lat wcześniej w III Rzeszy nauczano dzieci bredni o niższości gatunkowej
człowieka mającego nieprawidłowe usytuowanie uszu a 40 lat potem
nauczano bredni, jakoby Kalisz najstarszym polskim miastem był. Poza szkołą
próbowano mnie też wpajać, jakoby świat liczył kilka jedynie tysięcy lat,
był wielki potop, Arka Noego a kobieta stworzona z żebra mężczyzny a świat
tworzony przez 6 dni przez niewiadomo do końca kogo, kto niewiadomo skąd
się bezspornie wziął. Niestety wszystkie powyższe herezje nie wytrzymywały
mej argumentacji no i się otumanić nie dałem.  :)

O ile dobrze pamietam, to zrobil to juz IPN i uznal, ze nic takiego nie mialo miejsca, aby mowic, ze byl to oboz koncentracyjny.

Prosze Cie o dwie sprawy - przeczytaj to co podalem w calosci i zwroc
uwage na trzy fakty:
- zafalszowanie zeznan swiadka przez IPN kiedy to poproszono go o dane
  aby sejm mogl uchwale stuknac.
- fakt istnienia uchwaly Sejmu
- istnienie niemieckich dokumentow okreslajacych ow oboz mianem
  KonzentrationLager Warschau.

Oboz koncentracyjny nie rowna sie *obóz zagłady* - tak stalo sie dopiero
podczas niemieckiej okupacji.

Tutaj natomiast naprawde sa spore watpliwosci. Pamietaj, ze Warszawa to jednak bylo spore miasto i mialo rozwinieta siec AK, a jednak sa sporne opinie o istnieniu tu obozu.

Wywiad AK wiedzial o obozie i istnieja/istnialy ich doniesienia na ten
temat. Prowadzili obserwacje.

wyciszyc sprawe obozu. Bo niby dlaczego? Wlasciwie wszystkim powinno jego istnienie byc na reke. Polacy to narod wybrany i byl ciemiezony przez wieki,

A Teraz jest UE, NATO, niemcy to przyjaciele. Oficjalnie przyznali sie
ze puscili brzydkiego bąka PLANOWO eksterminują naród żydowski. Wszyscy
im wybaczyli, spoko, przeprosiliście, jest ok.

A teraz trzebaby zrewidowac spory fragment historii - z ktorego wynika
ze jednak prowadzili rowniez PLANOWĄ zagładę narodu polskiego. Przy
udziale Ukraińców, Litwinów i Łotyszy (i nie tylko).

Trzebaby przyznac sie ze przez wiele lat falszowano historie, przyznac
ze slowo Holocaust nie dotyczy tylko zydów.

Trzebaby odbrazowic troche ludzi ktorzy juz nie zyja a uczy sie o nich
ze byli prawi i sprawiedliwi...

| Po prostu | przedstawiciele Narodu Wybranego mieli zawsze pewną tendencje do | organizowania i "uprzyjemniania" życia gojom. | Masz na myśli pogromy, getta i obozy zagłady? :-( | Nie, mam na myśli np kilkaset milionów ofiar komunizmu (socjalizmu) w | różnych postaciach które zawdzięczamy takim panom jak Marks czy Trocki, a w | mniejszej skali zagładę polskiej inteligencji w Katyniu, Ostaszkowie i w | latach 1944-1956. Narodowość oprawców jest chyba oczywista.

oczywiste jest tylko to ze masz fobie, i niewielka wiedze, kolego. poza tym,
wybacz, ale jaki zwiazek ma narodowosc z przekonaniami i charakterem? czytales
marksa? z twojej wypowiedzi wynika ze niespecjalnie. a, i jeszczem wydawaloby
sie ze to oczywiste, ale niektorym trzeba to mowic wprost, nie ideologia zabija,
morduja ludzie, tacy fanatycy jak ty, glownie. a o spisku dziejowym
zydo-masonsko-kochuszym nie wspominisz? no, dalej.... pokaz nam ze SA wszedzie.
swoja droga, z prostego rachunku prawdopodobienstwa wynika ze masz w sobie krew
zyda. zabij sie poki jeszcze cie do spisku nie wciagneli. zalosne....

Kiedy mój dziadek (św. pamięci) za komuny mówił, że "wszystko przez te pier%^&* Żydo-Komuchy" to mu nie wierzyłem... A tu okazuje się, że byłem po prostu cienki z historii! :-) Teraz rozumiem wreszcie o czym on mi mówił, dobrze rozumiem...

a widzisz, wszystkiemu winna pani jadzia, zydowka zreszta, co to do mleka w
podstawowce wlewala krew chrzescijanskich noworodkow rytualnie zamordowanych,
koszernie przyrzadzonych....:)

k

boukun
http://home.t-online.de/home/boukun/

Nie wiem dlaczego, obrazajac moja inteligencje mlodego obserwatora tych
statystycznych wygibasow, Zydzi po wojnie tak bezczelnie falszowali owe
statystyki. Byc moze chodzilo im o efekt propagandowy, skoncentrowanie uwagi
swiata na jednym miejscu- Auschwitz,  byc moze mieli inne nadrzedne cele.
Boli mnie jednak, ze traktowano  Polakow jak glupcow, wciskajac im ten kit.
Sa pamietniki komendanta Oswiecimia,(Hess? Hoess?) spisane w polskim
wiezieniu przed egzekucja. Mialem chyba lat 16 gdy je czytalem, prosze to
wziac pod uwage, ale wydaje mi sie, ze on tam przyznaje sie do ok.800 tys

jako ze on tam nie byl komendantem przez caly okres istnienia obozu.

Prosze tez zauwazyc, ze byly w Auschwitz sytuacje paradoksalne. Tak np juz
tu, na Zachodzie, przeczytalem o zydowskim naukowcu, bardzo widocznie
cenionym przez kierownictwo zakladow Buna Werke. Ten czlowiek przezyl wraz z
najblizsza rodzina mieszkajac gdzies na terenie tych zakladow.

fatso

To na tyle, jak chcesz więcej to po 6 czerwca (na razie mam egzaminy)...

Pozdrowienia

Tomek

Tymczasem nagrany Michalkiewicz, choć w sposób niezbyt porywający, mówi
rzeczy generalnie prawdziwe. Sprawdź kolego co NYT wypisuje o polskich
faszystach, polskich obozach zagłady itp. Panuje u nas taka polityczna
poprawność, że większość ludzi nie zdaje sobie sprawy jak jesteśmy obrabiani
na Zachodzie.

masz tu link

http://pl.indymedia.org/pl/2005/01/11550.shtml

i cytat z linka (z NYT):

 "Obchody rocznicowe znaczą róże rzeczy dla każdego kraju. Dla Rosji jest to
upamiętnienie jej często zapomnianej roli jako wyzwoliciela, podczas gdy dla
Polski i innych krajów Europy Środkowej jest to zarówno element stopniowego
uznawania swojego wspólnictwa w morderstwie jak i okazja, by zbliżyć się do
Europy."

A na przyszłość wyszukaj coś bardziej kompromitującego bo to co dałeś
strzela właśnie RM ogromnego plusa. To żenujące, że takie zaściankowe,
ekstremistyczne, katolickie radyjko jest jednym z nielicznych w których
zauważa sie, że nas opluwają i kombinują jak oskubać. Jeśli to nazywasz
faszyzmem to znaczy, że cierpisz na niedostatek wiedzy ogólnej.  Kurwa.
Ładni mi wyzwoliciele. Kula w tył głowy dla elity w 1940, a dla nas
ekonomiczna i mentalna ( zwłaszcza!)  spuścizna PRL. I ty koleżko jeszcze
takich tekstów bronisz. Świadomie czy nie -- ręcę opadają tak czy siak.

Sekretarz gabinetu Danny Navech poprosil ambasadora RP, Wojciecha
Adamieckiego, by podjal starania w celu usuniecia krzyzy w obozie
zaglady Osiwecimiu-Brzezince, ktore naruszaja charakter miejsca
wymordowania milionow Zydow - glosi oswiadczenie biura premiera Izraela
Benjamina Netanjachu.

Wczesniej, w niedziele, izraelskie muzeum Holokaustu Yad Vashem zazadalo
od Polski usuniecia nowych krzyzy ze Zwirowiska pod murem obozu w
Oswiecimiu, okreslajac ich umieszczenie jako prowokacje.

Umieszczenie krzyzy po wszystkich wysilkach zmierzajacych do zmiejszenia
napiecia powstalego po ustawieniu pierwszego krzyza na terenie obozu
moze doprowadzic do pogorszenia sytuacji i utrudnic kontynuowanie
DIALOGU.
Yad Vashem uwaza inicjatywe tych, ktorzy umiescili 50 nowych krzyzy z
PROWOKACJE, ktora pogwalcila miedzynarodowe porozumienie ustanawiajace,
ze w tym miejscu nie będzie się umieszczac zadnych symboli religijnych,
ideologocznych ani politycznych.
 ********************

Jak zwykle ze choc ze spozniomym zaplonem STANCZYK, w koncu musi
poprawic ta ob-Zydla prawde poprawic.
IZRAEL ZADA USUNIECIA KRZYZY OSWIECIMSKICH
Izrael zwrucul sie w srode 5 sierpnia 1998r. do ob-Zydlych izra-ELIT w
polskim rzadzie, by podjeli dzialania w celu usuniecia krzyzy (na
ktorych widok piane z ust tocza) ustawionych przez Polakow na Zwirowisku
obok terenu dawnego obozu zaglady w Oswiecimiu.

Sekretarz gabinetu Danny Navech poprosil ambasadora RP, ob-Zydlego
ziomka Wojciecha Adamieckiego, by podjal starania w celu usuniecia
krzyzy w obozie pracy Osiwecimiu-Brzezince (to Oswiecim byl obozem
zaglady,dla Polakow, a Brzezinka pracy dla Zydow), ktore naruszaja
charakter (jaki tam charakter, budza swoim widokiem zydowska wscieklosc)
miejsca wymordowania milionow Zydow (oby się udlawil, jak zwykle u nas
Zydow mnozy się z niczego, bo naprawde zginelo w brzezince 74 tys, i to
glownie zakatowanych przez kapo zydowskie) - glosi oswiadczenie biura
premiera Izraela Benjamina Netanjachu.
WYJASNIENIE:
Polakow Niemcy wymordowali w Oswiecimiu 180 tys, Oswiecim byl obozem
smierci i byl czynny niemal od poczatku wojny kiedy Zydow dopiero w 2,5
roku pozniej zaczeto zamykac do obozow, i zginelo ich dlatego 74 tys.
poniewaz to glownie Zydzi-kapo gnebili Zydow, nie mieli milosierdzia na
swoimi wspolbracmi, gdyby bylo inaczej ta licza by mogla nieprzekroczyc
10 tys. Trzeba nam wiedziec ze Brzezinka nie byla obozem zaglady tylko
obozem pracy, ale leniwe Zydy woleli umierac niz pracowac.

Wczesniej, w niedziele, izraelskie porpagandowe muzeum Holokaustu Yad
Vashem wtracajac się w wewnetrzne sprawy Polski bezczelnie zazadalo
usuniecia nowych krzyzy ze Zwirowiska pod murem obozu w Oswiecimiu ,
klamstwo bo Brzezinki, okreslajac ich umieszczenie jako prowokacje. No
wlasnie, to ich wypowiedzi sa milosierdziem, napad Weissa na zakonnice
karmelitanki, coroczne zydowskie marsze nienawisci i sily, to takrze
milosierdzie, a ofiary prowokacji to prowokatorzy, aj waj...

Umieszczenie krzyzy po wszystkich wysilkach zmierzajacych do zmiejszenia
napiecia powstalego po ustawieniu pierwszego krzyza na terenie obozu
moze doprowadzic do pogorszenia sytuacji i utrudnic kontynuowanie
DIALOGU. Ciekawe jakiego DIALOGU? Komu on ma sluzyc, kiedy Polacy dawno
wypieli dupe na zydowski DIALOG, i zalezy Polakom na tym DIALOGU jak na
zeszlorocznym sniegu, jak również pedalskich stosunkach Zydow z
polskojezycznymi izra-ELITAMI w rzadzie i izra-ELITAMI w Episkopacie z
Zydem Glempem na czele.

Yad Vashem uwaza inicjatywe tych, ktorzy umiescili 50 nowych krzyzy za
PROWOKACJE (bunt wobec izra-ELIT w polskim rzadzie i episkopacie), ktora
pogwalcila miedzynarodowe (czytaj szowinistyczno-zydowskie) porozumienie
ustanawiajace, ze w tym miejscu nie będzie się umieszczac zadnych
symboli religijnych, ideologocznych ani politycznych. Z wyjatkiem
gloszenia nowej ideoologii zydowskiej o Zydach cierpnietnikach i religii
HOLOKAUSTU, gdzie rzekomo zginelo miliny Zydow choc jej nigdy nie bylo,
a fakty mowia o 960 tys., ale uzywajac metod Hitlera tj, klamstwo
powtazane 1000 razy staje się prawda, aj waj...
STANCZYK

Czy ktoś z was zastanawiał się, skąd pochodzi antypolonizm mieszkańców
Izraela

o wiele dłuższy od poniższego, ale zamiast tego  zadaję Panu jedno tylko pytanie:  Czy największymi rewizjonistami, nie są przypadkiem sami Żydzi i, czy w obliczu obrzydliwego kłamstwa, któremu na imię "polski obóz koncentracyjny", a czasem nawet i "zagłady", można sobie  wyobrazić coś, co byłoby jeszcze większym  rewizjonizmem ? Z  "Rozmów Niedokończonych", których wysłuchałem, aczkolwiek z pewnymi trudnościami biorącymi się z  niedoskonałości internetowej transmisji, wyłania się zupełnie odmienny obraz:  Narodu Polskiego, którego męczeństwo jest spychane w cień przez Żydów, roszczących sobie prawa do wyłączności na poniesione cierpienia i straty w wyniku II wojny światowej. Szkoda, że w czasie audycji nie została przypomniana osoba Polaka, więźnia KL Auschwitz, nr 1723, doktora medycyny, Władysława Dehringa, który padł po wojnie ofiarą licznych napaści ze strony komunistów i Żydów, o czym pisze na kartach swojej książki,  zat. "Oświęcim bez cenzury i legend", Jerzy Ptakowski, nr 4846, przed wojną członek wydz. org. Zarządu Głównego Stronnictwa Narodowego, bowiem  przypadek Sir dr. Dehringa, kawalera orderu OBE, to  przypadek szczególnej niegodziwości. Bynajmniej równanie, nas polskich narodowców, w najlepszym razie z faszystami, a w najgorszym z nazistami, co jest  spadkiem po  latach  krwawej bermanowszczyzny, też jest rewizjonizmem. Nie przypominam sobie, żeby Pana to oburzało. My Polacy cudzej religii holocaustu wyznawać nie  musimy, bo mamy swoją, znaczącą się dla nas Polaków, jeszcze bardziej tragicznie.  To nie Polsce, a Izraelowi Niemcy wypłaciły, idące w dziesiątki miliardów marek odszkodowania, w tym za własność, której teraz domagają się zwrotu, więc  pewnie stąd plugawienie przez żydostwo  Narodu Polskiego, te wszystkie plugawe "Mysie" komiksy. Zastanawiająca jest ta  Pańska wybióczość, która nie pozwala Panu tego dostrzec.   Nie stając w obronie już nie tylko nas narodowców, ale całego Narodu Polskiego uchyla się Pan od stanięcia po stronie prawdy w tym samym stopniu, co inni w Pańskim odczuciu stają przeciwko niej.

1/ Uwazam, ze nie nalezy sie dawac ponosic i byc rasista. Bycie rasista polega m.in. na tym, aby odmawiac calemu narodowi zydowskiemu prawa do posiadania swego procentu idiotow, nawiedzonych, ludzi zlej woli, etc. Jesli nam wolno miec swego Tejkowskiego, Francuzom Le Pena, Niemcom neonazistow, Kanadzie Zundela i paru innych, to niby dlaczego Zydzi mieli by byc uposledzeni? Kazdy narod sklada sie w koncu z indywidow, a te jakie bywaja, kazdy widzi.

Tak jest. Tylko... widzi Pan, kazda proba odpowiedzenia na
kanaliowate paszkwile Aharona Meytahla konczy sie niezmiennie
nagonka ... na antysemitow!

2/ Nie uwazam za celowe przenoszenie i propagowanie dyskusji toczonej na Poland-l na Dziennikarza, bo po co? Szkoda na to czasu. Aharona Meytahla na pewno to ucieszy bo bedzie mial wiekszy krag czytelnikow dla swoich dosc cisnienie, p.Wiechowskiemu to niewiele pomoze, bo i tak nie rozladuje jego stresu (prosze mnie zle nie rozumiec, nie jest to nic przeciwko p.W, uwazam po prostu ze jest mniej odporny od innych i niestety, reaguje dokladnie tak, jak tego sobie zyczy p. Aharon Meytahl, mimowolnie biorac udzial w nakrecaniu sprezyny mechanizmu wznajemnych pretensji i nienawisci miedzy dwoma narodami). Tak wiec nie ma sensu brac udzialu w de facto, propagowaniu "tfurczosci" p.AM.

Prosze Pana, mojej odpornosci wystarczyloby na dziesieciu.
Nie zna Pan szczegolow, ani jak dlugo to wszystko sie juz
ciagnie.
W razie czego - Daniela moze troche o tym powiedziec.

I nie zgadzam sie z Panem. Tworczosc tego typu zasluguje,
moim zdaniem, na jak najszersze propagowanie: moze wowczas
Polacy zrozumieja, ze nie sa gorsi od innych; ze oszolomy
zdarzaja sie rowniez wsrod innych narodow; ze wine za brak
porozumienia ponosza nie tylko Polacy.

5/ podejmowanie, naglasnianie i propagowanie takich dyskusji nie            sluzy ani Polakom, ani Zydom i dyskutowac mozna jedynie o faktach            oraz z takimi osobami, ktore sa w stanie to robic bez przesadow i            emocji. Pan AM na pewno do nich nie nalezy.

Totez wlasnie nie z panem AM dyskutuje. A naglasniac -
mam zamiar jak najbardziej. Niech Pan sobie np. poczyta
archiwa soc.culture.jewish i wsciekle ataki na Polakow,
klamliwe zarzuty itp. Moze Pan zrozumie, ze nie mozna
stac spokojnie i sie przypatrywac. Juz gazety amerykanskie
z reguly piszac o obozach smierci, uzywaja sformulowania
"polskie obozy zaglady". Teraz czas na Internet.

Byc moze oszolomy, bedac swiadome, ze ich brednie ida w swiat,
troche sie opanuja.

Pozdrowienia
mjw

Niestety to prawda ze cos dzieje sie (znowu) z serwerem "dziennikarza"
dlatego wysylam swoj posting okrezna dorga, ponownie.
jakas juz chwile "przygladam sie" dyskusji obu Panow i pozwole sobie bez
zaproszenia (za co z gory przepraszam) na tzw. wejscie w slowo.
Panie Alexandrze,
Z wielka atencja odnosze sie do Pana tekstow i wielce Pana szanuje za
umiar w szafowaniu sadami, co niestety na tej ( i innych) liscie nie
jest chlebem powszednim.
Niemniej jednak "sprawa prof. Kiezuna" troszeczke mi ten obraz maci.
Czytaja ta liste ludzie mlodzi, w wieku 20-30 lat i przedstawiany przez
Pana wizerunek profesora moze wprowadzac ich w blad.
Nie chodzi mi nawet o samego profesora i jego losy, ale wlasnie na
postawie Pana wyupowiedzi (watku kombatanckiego) jawi im sie zapewne
obraz Polakow epoki przesierpniowej w dwoch kolorach. Czerwoni i ci
ktorzy z nimi walczyli.
Zarowno Pan jak i ja doskonale wiemy ze nic bledniejszego wymyslec nie
mozna.
Aby obraz byl pelny nalezy tu dodac ze bylo i tak ze ci sami Polacy
spotykali sie na zebraniach partyjnych oraz w kosciele.
Podzialy przebiegaly troche inaczej niz teraz probuje sie to
przedstawiac ze szkoda dla swiadectwa historii.

"Ksiazka moze byc wykorzystana zarowno w procesie nauczania na wyzszych
uczelniach i na kursach doskonalenia kadr kierowniczych, jak i do celow
samodzielnego poszerzania swej wiedzy przez aktyw spoleczno polityczny,
zawiera bowiem nie tylko teoretyczny wyklad podstaw nauki o organizacji
i zarzadzaniu, ale rowniez dyrektywy praktyczne".
Dal malo wtajemniczonych dodam, ze jest to o ksiazce prof. dra Witolda
Kiezuna pt. " Elementy socjalistycznej nauki o organizacji i
zarzadzaniu".
Prosze sobie wyobrazic ze mnie jak i zapewne Vizvary- seniorowi nie
chodzilo o dyskredytowanie kogokolwiek.
Takie bylo w tych latach zycie, tylko nie wperajmy mlodziezy iz w Polsce
funkcjonowaly dwie grupy nawzajem sie zwalczajace.
Jak widac chociazby na tym przykladzie, tak nie bylo.
Zagadnienie postaw Polakow w okresie PRL gopdne jest doglebnej analizy
ktora wolna bylabyt od twierdzen o jakich wyzej.
Pozdrawiam

         Leszek Kolczynski